P2 or P2X8C4M64PES
- PIC18F2550
- Beiträge: 2846
- Registriert: Fr 30. Sep 2011, 13:08
Re: P2 or P2X8C4M64PES
Da bleibt wirklich nur Alu übrig.
Gibt es eine Formel mit der mann ausrechnen kann was man für Leistung reinstecken muss um eine Bestimmte Temperatur zu erreichen?
Gibt es eine Formel mit der mann ausrechnen kann was man für Leistung reinstecken muss um eine Bestimmte Temperatur zu erreichen?
Gruß
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
Re: P2 or P2X8C4M64PES
Das ist im Allgemeinen nicht so einfach exakt zu berechnen - es gibt Wärmestrahlung, Leitung und Konvektion. Für 10cm x 10cm, 250°C Plattentemperatur und 20°C Raumtemperatur kann man ganz grob abschätzen:
Bei Wärmestrahlung kann man mal einen schwarzen Körper annehmen. Das wären dann etwa 40 W Strahlungsleistung. (P=sigma A T^4)
Für Wärmeleitung ist es schon komplizierter, die Luftschichten heizen sich nach und nach auf. Ich nehme jetzt mal an, dass 1cm über der Platte, die Luft nur noch Raumtemperatur besitzt (ist also eine obere Leistungsabschätzung). Dann hat man etwa 60 W Leistungsabgabe. (P = lambda A / d * deltaT), in der Praxis wird das etwas reduziert, dadurch dass sich die umgebenden Luftschichten aufheizen.
Konvektion ist sehr chaotisch, dass kann man bei solchen Temperaturdifferenzen m.W. schwer berechnen ohne Simulation. Leider ist gerade bei Gasen wie Luft das nicht zu vernachlässigen.
Wir sind jetzt also bei ganz grob 100W Leistungsabgabe über eine Seite. Die Rückseite strahlt maximal das gleiche ab, eher weniger, da die Keramik hier hoffentlich etwas isoliert. Wenn das ganze einigermaßen schnell aufheizen soll (Wärmekapazität der Platte), würde ich etwa 200W-300W Leistung einplanen.
Ich hatte auch mal vor vielen Jahren so etwas aus einer ganz dünnen Platine (diese semiflexiblen) geätzt, allerdings für kleinere Temperaturen und ohne Lötstopplack. Hier stelle ich mir vor, dass der doch mit der Zeit anfängt zu stinken...
Für SMD bin ich auf eine 20 € billig mobile Kochplatte (etwa 2000 W) umgestiegen, die ich manuell an und ab schalte. Das klappt mit minimaler Übung sehr gut (besser als der Reflowofen). Die Platte wird allerdings nur innen geheizt, es sind so grob die inneren 10 cm Durchmesser gut nutzbar.
SOICs, QFPs und 0603 gehen ohne Schablone mit etwas Übung recht gut. Mit Schablone konnte ich sogar schon mittelgroße BGAs (ca 400 Pins) auf eine Platine löten. Man ist halt auf einseitige Designs festgelegt.
Bei Wärmestrahlung kann man mal einen schwarzen Körper annehmen. Das wären dann etwa 40 W Strahlungsleistung. (P=sigma A T^4)
Für Wärmeleitung ist es schon komplizierter, die Luftschichten heizen sich nach und nach auf. Ich nehme jetzt mal an, dass 1cm über der Platte, die Luft nur noch Raumtemperatur besitzt (ist also eine obere Leistungsabschätzung). Dann hat man etwa 60 W Leistungsabgabe. (P = lambda A / d * deltaT), in der Praxis wird das etwas reduziert, dadurch dass sich die umgebenden Luftschichten aufheizen.
Konvektion ist sehr chaotisch, dass kann man bei solchen Temperaturdifferenzen m.W. schwer berechnen ohne Simulation. Leider ist gerade bei Gasen wie Luft das nicht zu vernachlässigen.
Wir sind jetzt also bei ganz grob 100W Leistungsabgabe über eine Seite. Die Rückseite strahlt maximal das gleiche ab, eher weniger, da die Keramik hier hoffentlich etwas isoliert. Wenn das ganze einigermaßen schnell aufheizen soll (Wärmekapazität der Platte), würde ich etwa 200W-300W Leistung einplanen.
Ich hatte auch mal vor vielen Jahren so etwas aus einer ganz dünnen Platine (diese semiflexiblen) geätzt, allerdings für kleinere Temperaturen und ohne Lötstopplack. Hier stelle ich mir vor, dass der doch mit der Zeit anfängt zu stinken...
Für SMD bin ich auf eine 20 € billig mobile Kochplatte (etwa 2000 W) umgestiegen, die ich manuell an und ab schalte. Das klappt mit minimaler Übung sehr gut (besser als der Reflowofen). Die Platte wird allerdings nur innen geheizt, es sind so grob die inneren 10 cm Durchmesser gut nutzbar.
SOICs, QFPs und 0603 gehen ohne Schablone mit etwas Übung recht gut. Mit Schablone konnte ich sogar schon mittelgroße BGAs (ca 400 Pins) auf eine Platine löten. Man ist halt auf einseitige Designs festgelegt.
- PIC18F2550
- Beiträge: 2846
- Registriert: Fr 30. Sep 2011, 13:08
Re: P2 or P2X8C4M64PES
Ich hab mir mal eine 100x100 Aluplatte ferdigen lassen.
Mal sehen was das bringt.
Mal sehen was das bringt.
Gruß
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
- PIC18F2550
- Beiträge: 2846
- Registriert: Fr 30. Sep 2011, 13:08
Re: P2 or P2X8C4M64PES
Jetzt nur noch testen..
Gruß
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
- PIC18F2550
- Beiträge: 2846
- Registriert: Fr 30. Sep 2011, 13:08
Re: P2 or P2X8C4M64PES
Hallo thiloa,
wie dosiert du die Lötpaste?
wie dosiert du die Lötpaste?
Gruß
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
- PIC18F2550
- Beiträge: 2846
- Registriert: Fr 30. Sep 2011, 13:08
Re: P2 or P2X8C4M64PES
ich weis jetzt nicht bei welcher Temperatur Papier sich verfärbt, aber es wurde etwas dunkler darunder.
Jetzt muss ich erst einmal ein paar Füße drunder bauen, und dann sehen wir was das teil bei freier Luftzirkulation so Bringt.
Dann muss ich mir ein anderes messverfahren suchen um höhere Temperaturen messen zu können.
Es steht aber auch noch die Frage mit was ich einen PT1000 bei Temperaturen über 200°C an die Platte kleben kann.
Gruß
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
- PIC18F2550
- Beiträge: 2846
- Registriert: Fr 30. Sep 2011, 13:08
Re: P2 or P2X8C4M64PES
Zu heiß für die angelöteten Drähte
Nach einer Stunde bei der Hitze keine Schäden an der Leiterbahn oder Isolation, nur der Lack ist etwas nachgedunkelt.
Gruß
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
- digger
- Administrator
- Beiträge: 686
- Registriert: Sa 23. Mai 2009, 22:44
- Wohnort: Schorfheide
- Kontaktdaten:
Re: P2 or P2X8C4M64PES
Bin immer schwer beeindruckt mit was du dich alles beschäftigst!
- PIC18F2550
- Beiträge: 2846
- Registriert: Fr 30. Sep 2011, 13:08
Re: P2 or P2X8C4M64PES
In meiner Nuss tickert immer irgend was, ob das gesund ist weis ich immer noch nicht.
Gruß
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
PIC18F2550
drone265/278
Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.
Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde.
ʎɐqǝ ıǝq ɹnʇɐʇsɐʇ ǝuıǝ ɹǝpǝıʍ ǝıu ǝɟnɐʞ ɥɔı ´uuɐɯ ɥo
Re: P2 or P2X8C4M64PES
Verüberraschigung: https://www.aliexpress.com/item/1005002055624576.html
Und damit obige Zeile nicht sooo alleine hier stehen muß, soll sie etwas Unterhaltung bekommen:
( Cha Cha Cha! )
/
Und damit obige Zeile nicht sooo alleine hier stehen muß, soll sie etwas Unterhaltung bekommen:
( Cha Cha Cha! )
/
𝖂𝖎𝖗 𝖐𝖔̈𝖓𝖓𝖊𝖓 𝖆𝖑𝖑𝖊𝖘 𝖆𝖚𝖘𝖘𝖊𝖗 𝖎𝖓 𝕱𝖗𝖚̈𝖍𝖑𝖎𝖓𝖌, 𝕾𝖔𝖒𝖒𝖊𝖗, 𝕳𝖊𝖗𝖇𝖘𝖙 𝖚𝖓𝖉 𝖂𝖎𝖓𝖙𝖊𝖗! – 𝕯𝖊𝖚𝖙𝖘𝖈𝖍𝖑𝖆𝖓𝖉.
"Du willst hier nicht klicken. Dies interessiert Dich nicht." — Yeti.
"DNA is a four letter word!" — Yeti.
"Du willst hier nicht klicken. Dies interessiert Dich nicht." — Yeti.
"DNA is a four letter word!" — Yeti.