P1, P2 - was würdet Ihr einem Einsteiger empfehlen?

[Micha]

Propeller 1, Propeller 2,

was würdet Ihr einem Einsteiger in die Materie als 'Playground' empfehlen?
Bekannte Kritik am P1: der hat die Power eines Amiga, aber nur den Speicher eines C64.
Der P2 hebt letzere Beschränkung auf. Kann man den P2 als erweiterten P1 sehen, der im Grunde gleichartig ist, aber eben 'nur' mehr Ressourcen zu bieten hat? Also ist der P1 nach wie vor die ideale Lern-Plattform? Oder ist da mehr?

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Kurz und knapp ...... NEIN.

Selbst Spinn ist nicht Kompatibel.
Viele P1 Hartwaredinge sind nicht im P2 enthalten.
Die Doku vom P2 ist nur Bröckchenhaft und schwer zu verstehen. Ja Micha sowas sage ich.
Löten? eine Katastrophe!

Ich will nicht allzusehr rumwettern ... das macht nur Stress.
Ich binn bei vielen Dingen wieder zum P1 zurückgegangen.

[yeti]

Beide Propeller meiden und stattdessen Richtung FPGA gehen.

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Nee nicht schon wieder was neues!

[yeti]

Nee nicht schon wieder was neues!

Jemand, der noch Propeller-unbelastet ist, sollte lieber gleich was Vernünftiges lernen.

Dieser Vorschlag war natürlich nimmer an Dich gerichtet. Du bist schon verloren...

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Oh, vielen Dank für die Blumen.
Aber wir sind doch alle im selben Klub.

https://youtu.be/mJ8sgDm9EO4

[yeti]

Aber wir sind doch alle im selben Klub.

Eine meiner Seit-Dekaden-Lieblings-Geträllereien:
https://www.youtube.com/watch?v=uAnyf96NjLQ

(Wir kapern aber nu gaaaanz böse diesen Thread!)

Für On-Topic-Seierei: Micropython auf ARM-Boards kann sogar Inline-Assembler. Ich überlege gerade, mir das mal anzusehen, aber hab bisher Micropython nur auf ESP866 und ESP32 und noch keine Idee, ob's da auch Inline-Assembler kann. Die Doku rückt's nich raus...

Ich hab da was in der Ideen-Koche, was ein Rahmenprogramm aus Python gut ertragen könnte, wenn man ausschließlich die zeitkritischen Passagen inline-assemblert...

Also ich seh ehrlich nicht viel Zukunft für Propeller, es sei denn man will unbedingt heute schon mit einem aktellen Chip zu einer Randgruppe zählen.

[Micha]

Also ich seh ehrlich nicht viel Zukunft für Propeller, es sei denn man will unbedingt heute schon mit einem aktellen Chip zu einer Randgruppe zählen.

Seufz. Haste wohl recht. Selber hab ich mir für die nähere Zukunft erst mal vorgenommen, ganz gründlich den Urschleim umzurühern. Also verstehen wie eine CPU im Innersten funktioniert. Selbst mit FPGA Programmierung bin ich da noch nicht wirklich dahinter gestiegen. Vielleicht wirds jetzt mit der MyNOR CPU.
Man könnte glattweg meinen, daß Parallax es mit dem P2 irgendwie versemmelt hat. Zu spät, zu inkompatibel, zu schwer bebastelbar. Vielleicht bin ich aber auch nur zu negativ. Im Grunde warte ich jeden Tag drauf, daß unsere Lichtgestalten: Drohne 235, Zille hier eines Tages unerwartet den Vorhang aufziehen für irgend was ganz tolles auf P2 Basis, was sie heimlich im Bastelkeller vorbereitet haben. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

(irgendwo hab ich zu dem blöden Satz 'Die Hoffnung stirbt zuletzt' mal die Ergänzung gelesen: 'Und wenn Sie dann endlich gestorben ist, bist du frei').

[yeti]

Also ich seh ehrlich nicht viel Zukunft für Propeller, es sei denn man will unbedingt heute schon mit einem aktellen Chip zu einer Randgruppe zählen.

Seufz. Haste wohl recht. Selber hab ich mir für die nähere Zukunft erst mal vorgenommen, ganz gründlich den Urschleim umzurühern. Also verstehen wie eine CPU im Innersten funktioniert.

Schau mal durch ein paar im UXN-Thread erwähnte Doku und meine externen Notizen dazu. Die Struktur CPU ist ultra-einfach und das Coden in deren Assembler macht glatt schon Spatz. Z80 und andere 8-Bitter der gleichen Ära steckt sie vermutlich leicht in die Tasche.

Ich plane, diese CPU auf Microcontrollern zu emulieren und hoffe, sie später irgendwann in Verilog nachzubilden. Das könnte doch ein Projekt in diesem Forum werden. Schnecken wir einfach mal los! Erstmal mit den Emulationen warm werden und dann weitersehen...

Selbst mit FPGA Programmierung bin ich da noch nicht wirklich dahinter gestiegen.

Ich bin nachwievor mit FPGAs nicht über tanzende LEDs und konstante Texte über 'ne eigene UART rausschieben hinaus gekommen. Auch das könnten wir versuchen hier im Forum als Thema anzugehen. Ich hab mehrere ICE40HX8K- und ICE40UP5K-Bords griffbereit.

Vielleicht wirds jetzt mit der MyNOR CPU.
Man könnte glattweg meinen, daß Parallax es mit dem P2 irgendwie versemmelt hat. Zu spät, zu inkompatibel, zu schwer bebastelbar. Vielleicht bin ich aber auch nur zu negativ.

Sehe ich exakt genau so!

Das PropGCC-Fiasko war der Sargnagel. Den GCC habense so weit entwickeln lassen bis der für deren Klickubunti-Ding im WWW reichte und ab dann keine weiteren Verbesserungen mehr aus der Community übernommen.

Erics FlexProp ist eine Offenbarung, aber ich werde mich nicht nochmal auf ein weiteres Parallax-Produkt einlassen, ganz egal ob Parallax-Soft- oder Hardware. Gelegentlich werde ich mit Erics Kompiler und dem P1 spielen und das bleibt der nimmer zu erweiternde Status Quo. Später mal gebe ich vielleicht sogar mal allen Propellerkram ab. Je später das passiert, desto attraktiver wird der Kram für Sammler und dann in guten Händen landen. C3+Synapse und DemoBoard haben schon neue Besitzer gefunden. Einen Gadget-Gangster-USB-SD-Board-Clone, den Hive und 4 DIP40-P1 für gelegentliches Freistilbreadboarding habe ich noch.

Im Grunde warte ich jeden Tag drauf, daß unsere Lichtgestalten: Drohne 235, Zille hier eines Tages unerwartet den Vorhang aufziehen für irgend was ganz tolles auf P2 Basis, was sie heimlich im Bastelkeller vorbereitet haben. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

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 \ò.ó  ò.ó/| Dagegen! |\ó.ó  ò.ó
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(irgendwo hab ich zu dem blöden Satz 'Die Hoffnung stirbt zuletzt' mal die Ergänzung gelesen: 'Und wenn Sie dann endlich gestorben ist, bist du frei').

Freiheit sofort!

Spiel ab und zu noch mit dem P1, wenn die Laune dafür gerade paßt und ansonsten denk an den "Andere Mütter haben auch schöne Prozessoren!"-(oder so ähnlich-)Spruch!